道祖皇帝：“上师妙语。然，变有大变小变，易有大易小易。以上师之见，吐蕃之变易，大焉小焉？”
八思巴：“大变大难，小变小难，不变不难。皆在于圣人之心也。”
道祖皇帝：“朕欲大革变之。”
八思巴：“大皇帝当知，吐蕃自有吐蕃法。若欲大变，恐非良法，有伤圣人之仁。”
道祖皇帝：“吐蕃之民，亦朕赤子，生而唐人。朕为天子，一视同仁。此乃天道人道。是以朕心已决，舍小仁就大仁。断不许吐蕃百姓，如在囹中。”
八思巴：“然则，密宗僧侣，岂非圣人子民？若大变吐蕃，僧众无依，百姓迷惘，佛祖何安？望陛下慎之。”
道祖皇帝：“佛法如铁，天道如炉。车出轨道，御者有愆。密宗之愆，种种不端，实与佛法背道而驰，远离正法，近乎魔道。改则可昌，不改则亡。朕以道治天下，佛祖不安，非佛祖也。”
八思巴：“小僧愚钝，欲闻陛下之道。”
道祖皇帝：“大道者，昊天上帝至高之念。乃天地之规律，万物之法则，人世之准则。是以，天道茫茫，求道尊道无非求天、地、人之融合交汇，得世间之大自由，成有道之大君子。”
八思巴：“陛下所言，世间之大自由，有道之大君子，难道是礼敬昊天上帝就可得到么？”
道祖皇帝：“非也。道化万千，是以人皆有其道。君有君道，臣有臣道，民有民道，武有武道，医有医道，匠有匠道。人人遵循其道，就得大自由，成就有道君子，各得圆满，则天下治也，（本章未完，请翻页）